Zajednica auto škola Srbije
Zajednica Auto Škola Srbije => Obuka vozača => : nobel November 28, 2012, 02:06:34 PM
-
Ovo je velika sramota...bio je dogovor da poligoni u prelaznom periodu ostaju isti ...trebalo je odraditi manje korekcije tipa: obrisati koso uparkiravanje i ubaciti bocno ?
Mup RS iz Beograda konkretno to ne prihvata vec trazi od cova da prosiri poligon na 7m + da se odrade pojedine crte po poligonu za "B" kat ... al za "C " je vrhunac ...
lukovi od 7m duzina 15m za pravo uparkiravanje i 15 m zaustavni deo teretnog motornog vozila pre uparkiravanja :) to je umetnost izvesti kratak poligon ...
Gospoda iz MUP-a nemaju mogucnosti da sprovedu novi zakon o saobracju i na razne nacine taktiziraju .I. mada smatram da sadasnji poligoni nisu osmisljeni za grad Beograd vec za okolna sela ... pozzz
-
Zato tu radnju za C kategoriju i ne radimo a poligonu, vec u gradu..
A za B je tacno da su trazili maksimalne korekcije, tj. sve po novom, svaka linija i linijica je morala da bude na svom mestu.
-
Zato tu radnju za C kategoriju i ne radimo a poligonu, vec u gradu..
A za B je tacno da su trazili maksimalne korekcije, tj. sve po novom, svaka linija i linijica je morala da bude na svom mestu.
A gde u gradu ? Kad polukružno okretanje hodom unazad nije dozvoljeno. Pročitajte nastavni plan i program dodatne praktične obuke za C1 i C kategoriju : "PD 2; nastavna tema - radnje i postupanja; nastavna jedinica - zabrana polukružnog okretanja sa manevrom (manevar vožnje unazad) na mestima zabrane zaustavljanja i parkiranja (raskrsnica i dr.)" Na kolskom ulazu u zgradu, dvorište itd. je takođe zabranjeno zaustavljanje i parkiranje. Pravilnik kaže da se ovo radi, ukoliko ne može na poligonu na nekoj drugoj površini ili SAOBRAĆAJNICAMA SA SLABIM INTENZITETOM SAOBRAĆAJA. Pa i tu je opet raskrsnica ili kolski ulaz. Znači, imamo dodatni čas na kome kandidata učimo da je to zabranjeno, a u ispitnom zadatku će imati tu radnju ?! Očigledno, ko je pisao pravilnik, nije dobro proučio zakon. Rešenje je poligon. A ako ga nemamo, šta onda ?
-
Zasto bih ja to tumacio umesto njih?
Trazili smo saglasnost od grada da te radnje mozemo da radimo u gradu, u ulicama sa slabim intezitetom, i saglasnost smo dobili.
MUP je pristao na tu saglasnost, odredili smo mesta gde to mozemo da radimo, i to je to..
Zasto bi skakao sam sebi u stomak i sam sebi branio nesto sto mi odgovara?!
-
Da bi, recimo, poštovao zakon. Zamislite da se desi nezgoda na tom mestu, i da dođe do suda. Ispitni zadaci su pisani dokumenti, znači postoji pisani trag i može da posluži kao dokaz na sudu. Osim toga i kandidat, ako dobro prouči zakon, može da pravi problem ako zbog greške na tom mestu nakupi broj negativnih poena za padanje. Ko je u takvim slučajevima odgovoran ?
-
E sad, ne bih te pravne stvari i termine, ko je u pravu, i sta je jace, zakon, pravilnik, plan obuke ili Simicevo upustvo!!!... previse je komplikovano, a svako ga tumaci na svoj nacin, puna Srbija pravnika i strucnjaka, svi sve znaju, a sve stoji u mestu, ne pomera se.
-
Zato tu radnju za C kategoriju i ne radimo a poligonu, vec u gradu..
A za B je tacno da su trazili maksimalne korekcije, tj. sve po novom, svaka linija i linijica je morala da bude na svom mestu.
A gde u gradu ? Kad polukružno okretanje hodom unazad nije dozvoljeno. Pročitajte nastavni plan i program dodatne praktične obuke za C1 i C kategoriju : "PD 2; nastavna tema - radnje i postupanja; nastavna jedinica - zabrana polukružnog okretanja sa manevrom (manevar vožnje unazad) na mestima zabrane zaustavljanja i parkiranja (raskrsnica i dr.)" Na kolskom ulazu u zgradu, dvorište itd. je takođe zabranjeno zaustavljanje i parkiranje. Pravilnik kaže da se ovo radi, ukoliko ne može na poligonu na nekoj drugoj površini ili SAOBRAĆAJNICAMA SA SLABIM INTENZITETOM SAOBRAĆAJA. Pa i tu je opet raskrsnica ili kolski ulaz. Znači, imamo dodatni čas na kome kandidata učimo da je to zabranjeno, a u ispitnom zadatku će imati tu radnju ?! Očigledno, ko je pisao pravilnik, nije dobro proučio zakon. Rešenje je poligon. A ako ga nemamo, šta onda ?
Da li ovo znaci da ja svoj kamion ne smem da "uteram" u rikverc u svoj kolski ulaz, dvoriste...? Nesto nisam siguran da je bas tako...
-
Kolega, pročitajte sami.. Zakon, član 66, stav 1, tačka 3 i tačka 18. A šta je zaustavljanje, imate u definicijama. Nisam ja pisao. Ni meni se to ne sviđa..
-
Jasno mi je i razumem sta hocete da kazete!
Ali toliko bukvalno shvatanje tih tacaka bi znacilo da stvarno niko ne sme da se zaustavi ispred kucnog prelaza, kolskog ulaza, dvorista, da bi usao hodom unazad u isti, zato sto je eto zaustavljanje "svaki prekid kretanja vozila do tri minuta", a ja moram da zaustavim vozilo da bi tu radnju uradio...
Niste ni vi, a ni ja pisali, ali neko jeste..
-
Da, još jedan pokazatelj kako je napisan zakon.. I niko ne razmatra varijantu "šta bi bilo kad bi bilo" dok se nešto ne desi, a kad se desi onda pooštravaj kontrole i udri onog koji nije ili je najmanje kriv. A država kao hoće da zavede red.. ???
-
Члан 37.
Возач не сме да се креће возилом уназад.
Кретање возилом уназад дозвољено је искључиво на кратком делу пута,
оном страном коловоза којом се до тада возило кретало унапред ако се тиме не
угрожавају нити ометају други учесници у саобраћају.
Кретање возила уназад није дозвољено на непрегледном делу пута, при
смањеној видљивости, у тунелима, на делу пута где је забрањено заустављање
и на прелазима преко железничке пруге.
Члан 38.
-
Zobs
član 7,
71) zaustavljanje vozila je svaki prekid kretanja vozila na putu u trajanju do tri minuta, pri čemu vozač ne napušta vozilo, osim prekida radi postupanja po znaku ili pravilu kojim se reguliše saobraćaj,
i gde je problem u vezi člana 66???
http://www.kurir-info.rs/za-vozacki-ispit-izvisilo-cak-60000-ljudi-clanak-531185
Haos zbog pravilnika
Za vozački ispit izvisilo čak 60.000 ljudi!
Društvo,
06:00, 28.11.2012.
Autor: Slavica Tomčić
11 komentara
Pošalji e-mail
Odštampaj tekst
Auto-škole najavile protest jer ne mogu da održe polaganje ispita sve dok ne obezbede idealne uslove na poligonima
BEOGRAD - Zavrzlama.
Oko 60.000 kandidata čeka na polaganje vozačkog ispita po starom programu zato što auto-škole ne mogu da dobiju dozvolu za poligone na kojima se polažu vozački ispiti! U auto-školama krivicu za to svaljuju na Ministarstvo unutrašnjih poslova, koje je donelo pravilnik po kojem trase moraju biti idealne. Zato u pojedinim auto-školama u Beogradu razmišljaju čak i o protestu.
- MUP optužuje auto-škole da neće uspeti na vreme da završe obuku svih kandidata koji su do 25. oktobra upisani po starom pravilniku, jer navodno nismo uradili trase za polaganje ispita. Mi smo trase uradili i predali, ali ih MUP odbija pod izgovorima da nisu dobri nagibi i da ulice nisu dobro asfaltirane. Oko 60.000 kandidata u Srbiji čeka na polaganje ispita i vrše pritisak na škole jer nema ispita, a mi nismo krivi što su ulice takve kakve su - kaže vlasnik jedne auto-škole iz Zemuna, koji iz straha od odmazde nije želeo da mu se ime objavi.
Generalni sekretar Zajednice auto-škola Srbije Petar Rašeta kaže da je MUP na auto-škole prebacio obavezu da same traže saglasnost korisnika puta za trase na kojima se polažu ispiti.
- Sve škole imaju trase, ali ne mogu da dobiju saglasnost od MUP zato što za pojedine elemente na trasi, uspone i slično saglasnost treba da daju direkcije koje upravljaju putevima. To su državni putevi, kakve to ima veze s auto-školama. Sve što se traži zavisi od gradova, a ne od nas. Sve škole koje su podnele zahteve za trase su odbijene - kaže Rašeta i dodaje da je to glavna prepreka za održavanje vozačkih ispita.
U MUP kažu da oni ne sabotiraju održavanje vozačkih ispita i tvrde da je od donošenja novog pravilnika samo 14 škola podnelo spiskove za praktične ispite koji se i održavaju od 23. novembra.
Ljubojević: Nemamo poligone!
Da su oko trasa ispale velike zavrzlame saglasan je i Đorđe Ljubojević iz Sekretarijata za saobraćaj u Beogradu.
- Novim Pravilnikom se zahtevaju idealni uslovi na poligonima i trasama kao da sutra idemo u Evropsku uniju, a nas niko nije konsultovao. Nemamo mi poligone samo za tu namenu, nego auto-školama uz nadoknadu izdajemo parkinge. Većina od tih poligona nema uslove, a sad su novim pravilnikom još i pooštreni - kaže Ljubojević i dodaje da će se truditi da, koliko mogu, auto-školama olakšaju.
-
Tek ce da nastane HAOS ovo jos nije nista tek je pocetak zurke....
-
ja bih na žurku...
šta poneti???
-
izvinjavam se, nije problem u zaustavljanju, nego u sledećem
72) parkiranje vozila je svaki prekid kretanja vozila, osim prekida radi postupanja po znaku ili pravilu kojim se reguliše saobraćaj, koje se ne smatra zaustavljanjem,
-
skica poligona
-
Kolega sasa69, problem kod člana 66 je taj što ja činim prekršaj kad prekinem kretanje na kolskom ulazu u zgradu ili dvorište da bih npr. otvorio kapiju. Kolega bane bezar, skica dobro zamišljena, dobro iskorišten prostor, ali... "Prostor za izvođenje propisanih poligonskih radnji motornim vozilima kategorija AM, A1, A2, i A se ne može preklapati sa prostorima za izvođenje poligonskih radnji vozilima drugih kategorija." - Član 12, stav 8 pravilnika o uslovima... a kod parkiranja, imate li mesta za poziciju br 1, prema slici 6 (B kategorija) i slici 15 (C kategorija) u prilogu 1 pravilnika o ispitima ?
-
Mozda ovakav poligon samo treba da premosti ovaj prelazni period... Uglavnom su nam poligoni takvi da sa njima samo resavamo ovu prvu godinu, a za kasnije... videcemo :-X
-
Da, uputstvo MUP-a dozvoljava neke detalje, ali brzo će proći godina.. a onda.. ko preživi pričaće.. :-\
-
Uputstvo MUP-a, strana 9,10:
ОБЈАШЊЕЊЕ ЗА ПРИМЕНУ ПРАВИЛНИКА КОЈИ ПРОПИСУЈУ ОСПОСОБЉАВАЊЕ КАНДИДАТА ЗА ВОЗАЧЕ
Изузетно од члана 12. става 8. Правилника о условима, у прелазном периоду од једне године од дана ступања на снагу правилника, простор за извођење прописаних полигонских радњи моторним возилима категорија АМ, А1, А2 и А се може преклапати са просторима за извођење полигонских радњи возилима других категорија.
-
jeste to tako u novim skicama i pravilnicima ...receno je da ce poligoni ostaati isti sem korekcije bocnog uparkiravanja al .I. a to sto stoji u zakonu za teretno motorno vozilo da moze odraditi uparkiravanje u ulicu bocno videce te ...svaki okrug mupa sprovodi zakon za sebe u tome je problem ...
pozz
-
da, ako koristim stari poligon i nema tablu zabrane, prijava, ako koristim isto samo za paralelno i 90 stepeni, isto prijava, ali sve to radim u gradu onda nikom nista
-
Tek ce da nastane HAOS ovo jos nije nista tek je pocetak zurke....
Ovi iz MUP-a svi do jednog ima da odgovaraju za ovo sto se desilo.Oni su jedini krivci,necemo valjda mi zbog njih da ispastamo,zbog njihove nesposobnosti. Svi kandidati koji ce zavrsiti obuku po starom mora po starom i da polazu.
-
Svasta JAKO velika sramota i nestrucnost drzave po pitanju svega u drzavi, naravno ovo je jedan od primera!
Da li neko zna kad ce se ovo zavrsiti, tj. ako se ovako nastavi sigurno nece niko poloziti do 25 Januara do kad je predvidjeno po starom. Ima li iko informaciju sta ce biti sa "nama" koji smo poceli po starom, odslusao sam i odvozao dodatna 3 casa, teoriski deo polozio, dok prakticni ne mogu zbog "Stopiranja prakticnog dela". Instruktor navodi kako cekaju da im drzava odobri, i da je u celom NS-u, a koliko vidim i u celoj Srbiji blokirano polaganja i da ne zna do kad ce to trajati. E sad ima li iko neku informaciju, kad bi se moglo ocekivati pocetak polaganja vozackog dela, i sta sa nama koji ne polozimo do 25.1. jer krivicom drzave nemamo uslova za to?
-
Svasta JAKO velika sramota i nestrucnost drzave po pitanju svega u drzavi, naravno ovo je jedan od primera!
Da li neko zna kad ce se ovo zavrsiti, tj. ako se ovako nastavi sigurno nece niko poloziti do 25 Januara do kad je predvidjeno po starom. Ima li iko informaciju sta ce biti sa "nama" koji smo poceli po starom, odslusao sam i odvozao dodatna 3 casa, teoriski deo polozio, dok prakticni ne mogu zbog "Stopiranja prakticnog dela". Instruktor navodi kako cekaju da im drzava odobri, i da je u celom NS-u, a koliko vidim i u celoj Srbiji blokirano polaganja i da ne zna do kad ce to trajati. E sad ima li iko neku informaciju, kad bi se moglo ocekivati pocetak polaganja vozackog dela, i sta sa nama koji ne polozimo do 25.1. jer krivicom drzave nemamo uslova za to?
Ne gubite ništa osim vremena. Taj rok se odnosi samo na praktičnu obuku po starom programu, a to ste završili. Ispiti nisu vezani rokom jer svakako idu po novom. Kada će početi, još se ne zna, a i kada počnu ići će vrlo sporo jer primaju mali broj kandidata na praktični ispit.
-
opusteno ,sad kad se zaletimo svi ima da seva......
-
PU Sombor, trenutno rade dva ispitivaca na prakticnom ispitu, radi se po pet kandidata po komisiji (pocelo se sa osam ali ne moze zbog duzine i radnog vremena). Kula ide punom parom, svaki dan po jedna ili dve komisije, ovih dana pocinje i Apatin, e jedino su Sombor i Odzaci u zastoju, oni ce verovatno poceti tamo posle nove godine.
-
Zaustavljanje vozila je svaki prekid kretanja vozila na putu u trajanju do tri minuta, pri čemu vozač ne napušta vozilo, osim prekida radi postupanja po znaku ili pravilu kojim se reguliše saobraćaj!!!
Polukružno okretanje sa vraćanjem u rikverc je radnja po pravilu saobraćaja, tako da može da se obavi na mestima gde je zabranjeno zaustavljanje, u suprotnom ne bismo smeli da stanemo ni na semaforu jer je u raskrsnici zabranjeno zaustavljanje i parkiranje 5 m od poprečnog kolovoza???
-
Zaustavljanje vozila je svaki prekid kretanja vozila na putu u trajanju do tri minuta, pri čemu vozač ne napušta vozilo, osim prekida radi postupanja po znaku ili pravilu kojim se reguliše saobraćaj!!!
Polukružno okretanje sa vraćanjem u rikverc je radnja po pravilu saobraćaja, tako da može da se obavi na mestima gde je zabranjeno zaustavljanje, u suprotnom ne bismo smeli da stanemo ni na semaforu jer je u raskrsnici zabranjeno zaustavljanje i parkiranje 5 m od poprečnog kolovoza???
Zaustavljanje na semaforu se ne smatra zaustavljanjem bas iz razloga sto je to "prekid kretanja radi postupanja po znaku ili pravilu saobracaja"
-
Da razjasnimo, "polukruzno okretanje sa vracanjem u rikverc" nije samo po sebi radnja po pravilu saobracaja. Radnja "polukruzno okretanje" je radnja po pravilu saobracaja i ona mora da ispunjava ove uslove:
Član 50.
Vozač ne sme da vrši polukružno okretanje vozila u tunelu, na mostu,
vijaduktu, podvožnjaku, nadvožnjaku, kao i u uslovima smanjene vidljivosti, odnosno
na mestu gde je nedovoljna preglednost, kao i na delu puta koji nema dovoljnu širinu
za polukružno okretanje tog vozila.
A radnja "Voznja unazad":
Član 37.
Vozač ne sme da se kreće vozilom unazad.
Kretanje vozilom unazad dozvoljeno je isključivo na kratkom delu puta, onom
stranom kolovoza kojom se do tada vozilo kretalo unapred ako se time ne ugrožavaju
niti ometaju drugi učesnici u saobraćaju.
Kretanje vozila unazad nije dozvoljeno na nepreglednom delu puta, pri
smanjenoj vidljivosti, u tunelima, na delu puta gde je zabranjeno zaustavljanje i na
prelazima preko železničke pruge.
Sto sad znaci da ne mozes da radis "polukruzno sa voznjom u rikverc" na raskrsnici, zato sto je kretanje unazad na mestima gde je zabranjeno zaustavljanje (raskrsnica) zabranjeno.
-
Zato tu radnju za C kategoriju i ne radimo a poligonu, vec u gradu..
A za B je tacno da su trazili maksimalne korekcije, tj. sve po novom, svaka linija i linijica je morala da bude na svom mestu.
A gde u gradu ? Kad polukružno okretanje hodom unazad nije dozvoljeno. Pročitajte nastavni plan i program dodatne praktične obuke za C1 i C kategoriju : "PD 2; nastavna tema - radnje i postupanja; nastavna jedinica - zabrana polukružnog okretanja sa manevrom (manevar vožnje unazad) na mestima zabrane zaustavljanja i parkiranja (raskrsnica i dr.)" Na kolskom ulazu u zgradu, dvorište itd. je takođe zabranjeno zaustavljanje i parkiranje. Pravilnik kaže da se ovo radi, ukoliko ne može na poligonu na nekoj drugoj površini ili SAOBRAĆAJNICAMA SA SLABIM INTENZITETOM SAOBRAĆAJA. Pa i tu je opet raskrsnica ili kolski ulaz. Znači, imamo dodatni čas na kome kandidata učimo da je to zabranjeno, a u ispitnom zadatku će imati tu radnju ?! Očigledno, ko je pisao pravilnik, nije dobro proučio zakon. Rešenje je poligon. A ako ga nemamo, šta onda ?
Kolega, da li bi ste radili polukruzno na raskrsnici,na kojoj to nije moguce uraditi bez manevrisanja( voznje unazad)?...
-
Ne znam da li se pitanje odnosi na mene.
Ali ipak odgovoricu kakva je situacija kod nas. Prve putanje za C kategoriju smo pravili kao do sad, tj, radnju parkiranje hodom unazad pod pravim uglom smo zbog nemogucnosti da se radi na poligonu stavili da se radi u gradu, kao i do sad, ulaskom u "rikverc" u neke slabo prometne ulice. Kad smo dobili uputstvo da to VISE ne moze, tj, sad vise ne postoji mogucnost takve radnje na raskrsnicama ( a kako je mogla do sad?), mi smo pronasli "drugi prostor", tj prostor gde se ne vrsi saobracaj i to tako resili problem sa tom poligonskom radnjom.
Polukruzno okretanje radimo na mestima na kojima je to moguce, tj. bez manevrisanja.
-
Zaustavljanje vozila je svaki prekid kretanja vozila na putu u trajanju do tri minuta, pri čemu vozač ne napušta vozilo, osim prekida radi postupanja po znaku ili pravilu kojim se reguliše saobraćaj!!!
Polukružno okretanje sa vraćanjem u rikverc je radnja po pravilu saobraćaja, tako da može da se obavi na mestima gde je zabranjeno zaustavljanje, u suprotnom ne bismo smeli da stanemo ni na semaforu jer je u raskrsnici zabranjeno zaustavljanje i parkiranje 5 m od poprečnog kolovoza???
Definicija zaustavljanja je dobra, ali tumačenje nije. Izostavili ste ključnu reč - "REGULIŠE". Prekid kretanja radi postupanja po znaku ili pravilu kojim se REGULIŠE saobraćaj je, na primer, zbog znaka STOP, crvenog svetla, znaka ovlašćenog lica, zbog propuštanja vozila koja imaju prednost, pešaka, itd... Prekid kretanja zbog polukružnog okretanja hodom unazad nije zbog pravila kojim se REGULIŠE saobraćaj nego zbog vaše želje da okrenete vozilo. Međutim, ako ste prinuđeni da to uradite, npr. zbog nemogućnosti da prođete usled oštećenja kolovoza, saobraćajne nezgode, neke blokade na putu i sl., to nije onda vaša želja nego pravilo kojim se tog momenta REGULIŠE saobraćaj.
Kolega MT, mislim da sam ovim i vama odgovorio. I nadam se da sam bio dovoljno jasan. :)
-
Oprostite nisam pravnik,ne tumacim bas najbolje,ali ni vi niste bas ubedljivi i niste mi odgovorili na postavljeno pitanje, :),vesto ste izbegli da odgovorite,ALI kad je rec o dodatnim casovima,ako sam ja dobro protumacio,u tom programu treba da se kandidat upozna sta su razlike i izmedju ostalog da ne sme da se zaustavi ili parkira u nekom haustoru,zagradi sa svojim vozilom neki prolaz,da ne moze da radi polukruzno ulevo na raskrsnici gde to nije tehnicki izvodljivo(bez dodatnog manevrisanja),naravno da ne moze da koristi bocni put ako ce time ometati saobracaj(nigde decidno ne pise da je to zabranjeno),igorski je i naveo clanove zakona..ako vec i nesto tumacite gledajte da to ima nekog i smisla, ja ne vidim u cemu je problem,bojim se da cemo svakakvim tumacenjem propisa samo sebi stetiti,....nemojte da mi budemo pravnici,...zato smo i dobili uputsvo na 60 i kusur strana,...
-
http://www.vozite.com/polukruzno_okretanje_tehnika_voznje.html
Evo ovde je detaljno obijašnjeno polukružno okretanje vožnjom unazad na raskrsnici. Tako je u svim udžbenicima. Kod nas je to uvek bio ispitni zadatak.
-
Postupak polukruznog okretanja iz tri manevra na raskrsnici:
Postupak polukruznog okretanja iz tri manevra podrazumeva da se radnja sme izvoditi na dozvoljenom mestu i ukoliko preglednost raskrsnice to dozvoljava. Sam postupak je objasnjen u daljem tekstu i samo se tako sme izvoditi, iduci iz ’glavne’ u sporednu ulicu, a NIKAKO DRUGACIJE.
1) 2)
Zaustaviti se sa ukljucenim desnim pokazivacem pravca uz desnu ivicu kolovoza,odmah iza raskrsnice.
3) 4)
Pre zapocinjanja polukruznog okretanja izvrsiti proveru situacije pogledima iza vozila i okretanjem glave preko desnog ramena.
5)
Voznjom unazad kretati se iz glavne u sporednu ulicu uz desnu ivicu kolovoza, desne saobracajne trake. Pritom proveriti situaciju ispred vozila (1.) sada prednji kraj vozila ide blize ili prelazi razdelnu liniju, a potom proveriti situaciju preko levog ramena okretanjem glave (2.).
6)
Nakon uradjenih provera nastaviti kretanje u nazad i pogled usmeriti iza vozila.
7)
Nakon provere situacije na glavnom putu pogledima u levu i desnu stranu, ukljuciti levi pokazivac pravca i u blagom luku izvrsiti skretanje u levu stranu.
-
Samo da naglasim da nista nismo sami tumacili. Svaka radnja koju smo trebali da radimo i koja je isla u putanje je bila uz odobrenje MUP-a, tj. sve su oni morali da aminuju, i mi smo menjali onako kako oni kazu. Ni oni nisu znali kako i sta sve treba, pa smo malo, malo menjali putanje i radnje dok nismo dosli do konacnog resenja a to je da nema parkiranja unazad pod pravim uglom u ulicama u naselju.
Mi smo i dalje protiv toga, ali sta da radimo kad se nepitamo.
-
Oprostite nisam pravnik,ne tumacim bas najbolje,ali ni vi niste bas ubedljivi i niste mi odgovorili na postavljeno pitanje, :),vesto ste izbegli da odgovorite,ALI kad je rec o dodatnim casovima,ako sam ja dobro protumacio,u tom programu treba da se kandidat upozna sta su razlike i izmedju ostalog da ne sme da se zaustavi ili parkira u nekom haustoru,zagradi sa svojim vozilom neki prolaz,da ne moze da radi polukruzno ulevo na raskrsnici gde to nije tehnicki izvodljivo(bez dodatnog manevrisanja),naravno da ne moze da koristi bocni put ako ce time ometati saobracaj(nigde decidno ne pise da je to zabranjeno),igorski je i naveo clanove zakona..ako vec i nesto tumacite gledajte da to ima nekog i smisla, ja ne vidim u cemu je problem,bojim se da cemo svakakvim tumacenjem propisa samo sebi stetiti,....nemojte da mi budemo pravnici,...zato smo i dobili uputsvo na 60 i kusur strana,...
Da li ja pišem kineskim jezikom.. ? Pa ne morate biti pravnik da bi protumačili ovo. Da, program dodatne praktične obuke predviđen je da kandidat upozna šta su razlike između starog i novog zakona. Po starom zakonu zaustavljanje nije bilo zabranjeno na kolskom ulazu u zgradu ali po novom jeste ( član 66, stav 1, tačka 18). A zabranjeno je i u raskrsnici (član 66, stav 1, tačka 3). I upavo zbog toga imamo problem. Da bi izveli polukružno okretanje hodom unazad moramo se ZAUSTAVITI i to najmanje dva puta. Da ponovimo definiciju zaustaljanja : - " Zaustavljanje vozila je SVAKI (naglašavam ovo SVAKI) prekid kretanja vozila na putu u trajanju do tri minuta, pri čemu vozač ne napušta vozilo, osim prekida radi postupanja po znaku ili pravilu kojim se REGULIŠE (naglašavam opet i ovo REGULIŠE) saobraćaj." A šta je to prekid kretanja, valjda je jasno - mirovanje vozila, makar trajalo i 1 (jedan) sekund. Dakle, prilikom polukružnog okretanja hodom unazad pravimo prekršaj tim ZAUSTAVLJANJEM vozila po ovom novom NAKARADNO napisanom zakonu, jer ga ne vršimo da bi postupili po znaku ili pravilu nego po svojoj želji da okrenemo vozilo.
Da, i ja ću okrenuti vozilo hodom unazad ako mi bude mrsko da se provozam dalje pa ga izvedem na većoj raskrsnici iz jednog poteza, ali i dalje tvrdim da time činim prekršaj. Desiće mi se i da vozim bez pojasa, i to je prekršaj, pre par dana sam vozio van naselja a nisam poneo lance za sneg, ali tvrdim da je to prekršaj. Voleo bih i da mogu voziti neregistrovan auto, ali i to bi bio prekršaj zar ne ?
Kolega MT, i ja bih želeo da to nije tako ali da bi sve ovo protumačili kako treba, ostavimo svoje želje po strani.. I ne moramo biti pravnici :)
-
izgleda da da, :),pa moguce da bas nisam dobro razumeo,...da ne razvlacimo ovu temu,molim vas napisite kako bi ste vi definisali radnju "polukruzno okretanje sa koriscenjem bocnog puta",gde,kako i na koji nacin moze da se izvede...
-
izgleda da da, :),pa moguce da bas nisam dobro razumeo,...da ne razvlacimo ovu temu,molim vas napisite kako bi ste vi definisali radnju "polukruzno okretanje sa koriscenjem bocnog puta",gde,kako i na koji nacin moze da se izvede...
Iskreno, ne znam. Gotovo nemoguće ako hoćemo da bude u skladu sa zakonom. To bi trebala biti neka površina koja nije ni put ni kolski ulaz. Za obuku i polaganje, najbolje rešenje je poligon. U ispitnim zadacima ta radnja postoji samo za C kategoriju i to zbog utovara ili istovara, naglašeno je. U pravilniku su naveli da se može raditi na raskrsnici sa putem sa slabim intenzitetom saobraćaja, prevideli su da je to prekšaj. Osim toga, ko još vrši utovar ili istovar na raskrsnici ? ;D Ali je van pameti što je zabranjeno zaustavljanje na kolskom ulazu u zgradu, dvorište i sl. kad je svakako skraćeno sa 15 na 3 minuta i to bez napuštanja vozila. Van svake pameti.
-
praksa je drugo zakon je drugo gledajte malo izmedju redova ;D
-
praksa je drugo zakon je drugo gledajte malo izmedju redova ;D
Dokle ? Ako ćemo tako, onda sve gubi smisao. Zašto uvek praviti razliku između prakse i zakona ? Zašto gospoda ne angažuje struku i napiše zakon koji može bez problema da se primeni u praksi ? Zar na predavanjima treba da pričamo jedno a na putu nešto sasvim drugo ? Kakvu poruku šaljemo kandidatima ? Učiće jedno, a kasnije za te iste stvari plaćati kazne ? Ko je tu lud ? Ja se s tim neću pomiriti nikad ! Sviđalo se to kome ili ne.
-
Poslednja metodika obuke koju imam je iz 2008. Profesora Dr. Krste Lipovca, i tu je takođe ovako obijašnjeno polukružno okretanje sa vraćanjem u rikverc. A do poslednjeg održanog polaganja 16. Oktobra 2012. je ovo bio ispitni zadatak.
-
i...opet smo na pocetku,..zato sam i kazao da ne treba da tumacimo na pravnicki nacin jer ta radnja ostaje kao takva i ona ce se izvoditi,pisalo to u zakonu ili ne,ali sustina se opet izgubila,a to je da kandidat mora da se upozna na koji nacin da je bezbedno obavi.i tu je struka i omanula,svi se nesto "busaju u grudi"kako bi uradili ovo ili ono,stari zakon cca 25god,novi se pravio 6-7 god,pravilnici 3 godine,..mnogo vremena,a cini mi se da se nismo makli dalje od pocetka....
-
Poslednja metodika obuke koju imam je iz 2008. Profesora Dr. Krste Lipovca, i tu je takođe ovako obijašnjeno polukružno okretanje sa vraćanjem u rikverc. A do poslednjeg održanog polaganja 16. Oktobra 2012. je ovo bio ispitni zadatak.
Metodika je iz 2008. a zakon je počeo da se primenjuje 10.12.2009. i zabranio prokleto zaustavljanje na kolskom ulazu. Da, ta radnja se radila do poslednjih ispita jer gospoda nije ništa čitala, a radili su se i stari testovi, zar ne ? Mislim da je svima problem promeniti navike. Kod nas je ta radnja izbačena iz ispitnih zadataka za B i D kategoriju, a za C radićemo je na poligonu. A ostali nek izvole pa kad se desi nezgoda, onda će da tumače na pravnički način, to je kod nas svakako postala praksa - ništa nije tako važno dok neko ne nastrada. A kad se to desi, onda kreće preventiva i onda su svi pametni. Ja se vodim principom "bolje sprečiti nego lečiti", ali očigledno izigravam budalu. Uostalom, ovo nikad nije, a po svemu sudeći neće nikad ni biti pravna država. I sa ovakvim stavovima niko i nema pravo da se žali na to.
-
http://images.search.yahoo.com/images/view;_ylt=A0PDoQ0JPddQUjAAKH2JzbkF;_ylu=X3oDMTBlMTQ4cGxyBHNlYwNzcgRzbGsDaW1n?back=http%3A%2F%2Fimages.search.yahoo.com%2Fsearch%2Fimages%3Fp%3DU-turn%2Busing%2Bthe%2Bright%2Bside%2Bstreets%26n%3D30%26ei%3Dutf-8%26y%3DSearch%26fr%3Dyfp-t-701-s%26ri%3D63%26tab%3Dorganic%26ri%3D63&w=1824&h=1343&imgurl=www.driversedguru.com%2Fwp-content%2Fgallery%2Fjamie-gallery%2FRight%2520Side%2520Rear%25202pt.jpg&rurl=http%3A%2F%2Fwww.driversedguru.com%2Fdrivers-ed-training-exercises%2Fstage-3%2Fstage-3-two-point-three-point-and-u-turns-part-2%2F&size=261.9+KB&name=Stage+3%3A+Two-point%2C+Three-point%2C+and+U-Turns+%E2%80%93+Part+2+%3A+Driver%E2%80%99s+...&p=U-turn+using+the+right+side+streets&oid=5ce5ace83ecad7f9ec79b56d72f9af9c&fr2=&fr=yfp-t-701-s&tt=Stage%2B3%253A%2BTwo-point%252C%2BThree-point%252C%2Band%2BU-Turns%2B%25E2%2580%2593%2BPart%2B2%2B%253A%2BDriver%25E2%2580%2599s%2B...&b=61&ni=96&no=63&ts=&tab=organic&sigr=13k47e6m3&sigb=14gk11lvq&sigi=12k8dbv3m&.crumb=mxXpno17fi8
Evo i nekih primera ovog polukružnog kako trenutno rade u Evropskoj Uniji. Meni je inače sve jedno hoćemo li ga raditi ili ne, ali mi je bitno da li je ispravno raditi ga ili nije...
-
http://images.search.yahoo.com/images/view;_ylt=A0PDoQ0JPddQUjAAKH2JzbkF;_ylu=X3oDMTBlMTQ4cGxyBHNlYwNzcgRzbGsDaW1n?back=http%3A%2F%2Fimages.search.yahoo.com%2Fsearch%2Fimages%3Fp%3DU-turn%2Busing%2Bthe%2Bright%2Bside%2Bstreets%26n%3D30%26ei%3Dutf-8%26y%3DSearch%26fr%3Dyfp-t-701-s%26ri%3D63%26tab%3Dorganic%26ri%3D63&w=1824&h=1343&imgurl=www.driversedguru.com%2Fwp-content%2Fgallery%2Fjamie-gallery%2FRight%2520Side%2520Rear%25202pt.jpg&rurl=http%3A%2F%2Fwww.driversedguru.com%2Fdrivers-ed-training-exercises%2Fstage-3%2Fstage-3-two-point-three-point-and-u-turns-part-2%2F&size=261.9+KB&name=Stage+3%3A+Two-point%2C+Three-point%2C+and+U-Turns+%E2%80%93+Part+2+%3A+Driver%E2%80%99s+...&p=U-turn+using+the+right+side+streets&oid=5ce5ace83ecad7f9ec79b56d72f9af9c&fr2=&fr=yfp-t-701-s&tt=Stage%2B3%253A%2BTwo-point%252C%2BThree-point%252C%2Band%2BU-Turns%2B%25E2%2580%2593%2BPart%2B2%2B%253A%2BDriver%25E2%2580%2599s%2B...&b=61&ni=96&no=63&ts=&tab=organic&sigr=13k47e6m3&sigb=14gk11lvq&sigi=12k8dbv3m&.crumb=mxXpno17fi8
Evo cele stranice...
-
sve je to lepo kolega, a objasnjenje za duplu punu liniju??? ili sam to lose video...
Kod nas nemozes stati da propustis pesake, (po pravilu bi trebalo), jer nase drage kolege vozaci preticu (dok stajemo), obilaze na pesackom, a pesaci skacu kao zecevi..... a kada bude nesto, dok dokazemo da nismo krivi..... ili to dokazivanje ide jako lako, upisam ca, vreme odmice, a mi stojimo u mestu dok se vrsi uvidjaj??? a kamo li da uradis ovo na nekom neprometnom mestu, jer uvek neko dodje, i hoce das prodje, iako nemoze da to uradi bezbedno.....
-
zanima me kako ste resili polazak na usponu.
ovo mislim kako cete to izvesti na poligonu, da li imate prostora i da li cete praviti rampe
kako zamisljate da resite polazak na usponu.
po meni ova radnja ne bi trebalo da se radi na poligonu nego u sklopu gradske vozmje
-
sve je to lepo kolega, a objasnjenje za duplu punu liniju??? ili sam to lose video...
Kod nas nemozes stati da propustis pesake, (po pravilu bi trebalo), jer nase drage kolege vozaci preticu (dok stajemo), obilaze na pesackom, a pesaci skacu kao zecevi..... a kada bude nesto, dok dokazemo da nismo krivi..... ili to dokazivanje ide jako lako, upisam ca, vreme odmice, a mi stojimo u mestu dok se vrsi uvidjaj??? a kamo li da uradis ovo na nekom neprometnom mestu, jer uvek neko dodje, i hoce das prodje, iako nemoze da to uradi bezbedno.....
Nisam siguran, ali imam utisak da se meni obraćate kolega sasa69. Ne znam na koju duplu punu liniju mislite, obrazložite malo. A što se tiče naših kolega vozača koji pretiču na pešačkim prelazima dok mi propuštamo pešake, toga će uvek biti. Za postupke takvih vozača, ustvari jednim delom smo odgovorni i mi upravo zato što ni sami ne tumačimo i primenjujemo zakon na pravnički način nego kako nam se sviđa, i to prenosimo i na njih. Pročitajte moje predhodne odgovore da sad ne ponavljam, nadam se da ćete razumeti suštinu.
Kolega volan, odgovarajući uspon nije baš lako pronaći kod nas u Vojvodini pa je najbolje rešenje da se radi na poligonu.
-
kolega mrkiboy74, izvini sto se osecas prozvanim, pitanje je upuceno svima koji su pogledali prethodne dve slike, a narocito za milos.sb
-
Pa neposredno kroz raskrsnicu nema duple pune linije, baš kao što se vidi na slici, što znači da nije yabranjeno ni polukružno a ni skretanje. Evo na drugom linku ispod ima i objasnjenja na engleskom...
-
a na kojoj, pa to ima???
Ispred i iza, to jest pre raskrsnice i odmah iza ima ili je to samo razdelna linija???
dok tu gde bi trebalo da udje auto ima isprekidana linija.....
-
Kako na kojoj ima??? Pa evo recimo trenutno mi pada na pamet Niš. Od auto pijace prema Durlanu... Ispred solitera je dupla puna linija kroz celu raskrsnicu i tu je zabranjeno skretanje levo a isto tako i polukružno...
-
pogledaj sliku koju si postavio, a u Nisu sam zadnji put bio kada je bilo ono zestoko bombardovanje 1999 godine, i posle toga jos jednom u prolazu za Pirot 2001,
-
http://images.search.yahoo.com/images/view;_ylt=A0PDoX8MjNhQVCwAcECJzbkF;_ylu=X3oDMTBlMTQ4cGxyBHNlYwNzcgRzbGsDaW1n?back=http%3A%2F%2Fimages.search.yahoo.com%2Fsearch%2Fimages%3Fp%3DTwo-point%2Bturns%2Bright%2Bside%26n%3D30%26ei%3Dutf-8%26y%3DSearch%26fr%3Dyfp-t-701%26ri%3D5%26tab%3Dorganic%26ri%3D5&w=428&h=273&imgurl=www.brardrivingschool.com%2Fdriving%2Fimages%2F243.jpg&rurl=http%3A%2F%2Fwww.brardrivingschool.com%2Fdriving%2F&size=45+KB&name=Two-Point+turns&p=Two-point+turns+right+side&oid=fb2583ea578a664f5fb5924051bc265b&fr2=&fr=yfp-t-701&tt=Two-Point%2Bturns&b=0&ni=96&no=5&ts=&tab=organic&sigr=119jv1apf&sigb=143c8toq5&sigi=11gfbglik&.crumb=mxXpno17fi8
Evo još nekih primera
-
http://images.search.yahoo.com/images/view;_ylt=A0PDoS4Dj9hQxlMAFkOJzbkF;_ylu=X3oDMTBlMTQ4cGxyBHNlYwNzcgRzbGsDaW1n?back=http%3A%2F%2Fimages.search.yahoo.com%2Fsearch%2Fimages%3Fp%3DTwo-Point%2Bturns%26n%3D30%26ei%3Dutf-8%26y%3DSearch%26fr%3Dyfp-t-701%26tab%3Dorganic%26ri%3D7&w=650&h=257&imgurl=www.sgi.sk.ca%2Fimages%2F0-content-pages%2F00-studenthandbook%2Fsection6%2F6-2-turning3.jpg&rurl=http%3A%2F%2Fwww.sgi.sk.ca%2Findividuals%2Flicensing%2Fstudyguides%2Fdrivershandbook%2Fadvancedskills%2Fturning.html&size=68.2+KB&name=Two-point+turn&p=Two-Point+turns&oid=c32b175bacb0db6993d8cdd4dbddc53f&fr2=&fr=yfp-t-701&tt=Two-point%2Bturn&b=0&ni=96&no=7&ts=&tab=organic&sigr=1326e8k2c&sigb=13jf1qrt9&sigi=12h550srr&.crumb=mxXpno17fi8
Evo još jedno primera sa punom linijom...
-
http://www.youtube.com/watch?v=-3g39S_-4Es
-
Iako sam mozda prozvan,ne osecam se odgovornim,nimalo,....
-
Ovo sto si sada postavio kolega, sa svih strana je isprekidana (prva slika), a druga slika opet puna linija, ali se auto povukao skroz udesno, i tako je ostavio dosta mesta za ona vozila koja dolaze iza njega. Ana one dve slike sto si postavio kao prve, svuda je dupla linija..... Kod nas ces retko naci raskrsnicu sa isprekidanim linijama, ili da ima 3 metra izmedju zaustavljenog auta i bele linije.
-
Izvinjavam se sto vam upadam u raspravu ali imam jedno pitanje u vezi poligona za B kategoriju.
Spominje se nekakva voznja unazad sa promenom saobracajne trake, o cemu se tu radi?
Vozila sam na novom poligonu i to nisam radila, unazad se vracam svojom trakom.
Uostalom zar zakon ne kaze da je dozvoljeno kretanje unazad iskljucivo trakom kojom sam se do tada kretala?
-
ta radnaj ,kao sto si procitala vec,nije u "upotrebi " prvu godinu.
-
http://www.kurir-info.rs/pripiti-klinac-ubio-zenu-na-pesackom-prelazu-clanak-575495
Pripiti klinac ubio ženu na pešačkom prelazu
Crna Hronika,
23:12, 24.12.2012.
Autor: Slađana Stojanović,Foto: Nikola Miličević
13 komentara
Jedno vozilo se zaustavilo pre pešačkog prelaza da propusti ženu, kada je na nju naleteo mladić u renou i oborio je. Žena je preminula na licu mesta, a reno se zaustavio se desetak metara dalje
Još jedna nevina žrtva poginula na pešačkom prelazu
NOVI SAD – Slavica B. (57) iz Novog Sada izgubila je život u saobraćajnoj nesreći u ponedeljak oko 21 sata u Novom Sadu. Na nju je na raskrsnici Somborskog bulevara i Ulice Senteleki Kornelija, naleteo „reno megan kupe“ novosadskih regina pešačkom prelazu stracija koji je vozio 18-godišnji mladić, čiji identitet nije saopšten.
- Po dosadašnjim saznanjima, jedno vozilo se zaustavilo pre pešačkog prelaza da propusti ženu, kada je na nju naleteo mladić u renou i oborio je. Žena je preminula na licu mesta, a reno se zaustavio se desetak metara dalje.
Alkotestom na licu mesta je utvrđeno da je imao 0,7 promila alkohola u krvi – rekao je dežurni istražni sudija Višeg suda
Evo ocemu pricamo, i sada kada obucavas, ili imas ispit, desi se cudo, kada ono tamo puna linija, kao na one prve dve slike, samo su one bez pesackog.....