Zajednica auto škola Srbije
Zajednica Auto Škola Srbije => Sudski problemi => : profesorkosmosic January 29, 2013, 11:05:40 AM
-
Kolega je več postavio temu u odeljku OBUKA VOZAČA
http://www.autoskolesrbije.org/forum/index.php/topic,2602.0.html
Postavljam je i ovde jer možda tu više pripada.
Dakle grupa auto škola uz Zlatiborskog okruga pokrenula je INICIJATIVU ZA POKRETANJE POSTUPKA
ZA OCENU USTAVNOSTI ILI ZAKONITOSTI nekih članova u ZOBS-u vezanih obuku vozača i rad auto škola.
Skraćenu verziju ovog dokumenta možete pogledati u prilogu.
-
bravo za grupu.
-
Podrzavamo Inicijativu , i nadamo se da cemo zajedno uspeti .
Pozdrav
-
Auto skole Pcinjskog regina podrzavaju ovu inicijativu,nadamo se uspehu.
Pozdrav
-
Da li ima nekih informacija u vezi inicijative?...
-
kada se mup pojavljuje kao podosilac usvojenog predloga zobsa,kada mup donosi pravilnike o radu autoskola i kada mup vrsi nadzor nad radom autoskola,a nekadasnji generali policije vode agenciju za bezbednost u saobracaju i kada mrkonjic potpisuje pravilnike o ugradnji uredjaja za pogon vozila na tng i pravinike o atestiranj vozila i o radu tehnickih pregleda nzs je sps.bravo za inicijtivu,to je glas razuma.a kako je u ustavnom sudu?ja tipujem na STRAZBUR.
-
kada se mup pojavljuje kao podosilac usvojenog predloga zobsa,kada mup donosi pravilnike o radu autoskola i kada mup vrsi nadzor nad radom autoskola,a nekadasnji generali policije vode agenciju za bezbednost u saobracaju i kada mrkonjic potpisuje pravilnike o ugradnji uredjaja za pogon vozila na tng i pravinike o atestiranj vozila i o radu tehnickih pregleda nzs je sps.bravo za inicijtivu,to je glas razuma.a kako je u ustavnom sudu?ja tipujem na STRAZBUR.
sustina :) (jos samo selja ilic fali..)
-
U Beogradu je ovih dana održano više sastanaka o zajedničkom načinu delovanja, predlog je da se posalje dopis mupu sa zahtevima auto škola, ukoliko se iz mupa bude ćutalo dogovoren je protest na nivou BG a bilo bi dobro da se uključi i cela Srbija,
Jedan od zahteva je da prelazni period zaista bude prelazni bez stalnih dopisa MUPa i non stop nekih promena i izmena i kaznjavanja..
Predlog je i da se prelazni period produži kako bi u hodu mogli da rešavamo probleme.
Neki od mojih predloga koje bi trebalo traziti:
1. ukidanje tahografa(nikgde ih u svetu nema), cena im je previskoka a kontrolom na terenu se može lako kontrolisati COV
2. pod hitno umanjiti kazne za prekrsaje za min 50%, kazna od 100000 din je prevelika za COV od 3 automobila itd..
3. traziti odlaganje pravilnika i propisa vezanih za poligon koji treba da nastupe u oktobru, 95% auto skola nemože da ispuni uslove
4. traziti da predavač nemora biti u stalnom radnom odnosu
5. ukinuti video nadzor
6. Zasto prostorija za teoretsku nastavu mora biti u istom gradjevinskom objektu ? moglo bi se apelovati da se i to promeni...
Ukoliko budemo jedinstveni možemo dosta toga promeniti..
Table na poligonima nevaljaju cas su ovakve cas onakve prvo pisu prijave pa onda salju dopise a lepo je receno da prelazni period traje 1 godinu i da sve ostaje kao sto je bilo.. Sledece stavka ce biti dajte resenja ko je i kako postavio dopunske table na znakovima itd.. i tako u nedogled....
Tome se treba stati na put, jedinstvenim stavom i ukoliko nemože apelom onda protestom.
Kakvo je vase misljenje celokupne situacije ? Da li je predat predlog ocene ustavnosti ZOBsa i kada?
-
jos jedna stvar Sta mislite da li je protiv ustavno da kandidati koji su obuku upisali po starom zakonu polažu po novom?
-
Skole Beograda su jednom zabile noz u ledja kolegama iz unutrasnjosti (samo da kazem)
-
Sad ce da se potrude, bar su tako obecali, ipak njih je najvise pa bi trebali veliki uticaj da imaju.
-
Zasto da se potrude kada nisu ista pravila igre za Beograd i ostale ?
-
Od nedavno su pravila i za njih postala ista.
Zasto da se potrude kada nisu ista pravila igre za Beograd i ostale ?
-
Zato se sad i javljaju kada su osetili kako je nama (oduvek).
-
da li imate informaciju kada ce se Ustavni sud odgovoriti na zalbu
-
da li neko zna da li su ove skole uoste i podnele zahtev ustavnom sudu za ocenu zakonitosti pojedinih clanova ZOBSa?
ili je to samo neko hteo da podnese
-
jesu,jesu!! nego na ustavnom sudu se jos resavaju predmeti iz 2011,2012...pa dok dodje na red.
-
Nikakav odgovor od ustavnog suda nije stigao, a kad će ne zna se. Verovatno za par godina, neverujem da će biti pre.
-
trebalo je podenti i traziti odstetu.recimo da nikako ne moze proci ni propis da skola mora da ima 3 vozila i tri isntruktora?? koje posledice to ima?pa danas mnoge skole placaju instruktoru doprinose samo da bi bili na broju...zar ne?vozilo takodje...,kakaov je odnos instruktora i vlasnika kada instruktor zapreti otkazom?sta ce auto skola kao joj se jedno vozilo na nesrecu totalno unisti?a instruktor da otkaz?da li moze i dalje da radi?sve su to nedoumice..
-
recimo i gazda zna da uslovljava za sve i svasta.... recimo da se obuka vrsi na tehnicki neispravnom vozilu... ne jadanput... sto ne bi i mi malo gazde? ali, eto od 2010 godine se govori za ustavni sud.... pa sto se nije krenulo? mozda bi i stiglina red... a to za tri vozila? pa ni jedan gazda nije razmisljao o tome, kada je deset instruktora radilo punom parom na 5 vozila.... ??? :'( a, tek sada su nastali problemi kada nema posla ni za jednog.... tahografi... neka nas i cipuju, zasluzili smo....
-
kolege ja se trudim da razumem sve ovo sto pisete ali vec pocinjemo da se GUBIMO !SAD SU PROBLEM TRI INSTRUKTORA I TRI VOZILA ?!dajte malo da se uozbiljimo !pa svaka auto skola je imala dva instruktora i dva vozila !i sta je problem ku piti jednog jugica iz 1999 atestirati ga i sve to za 350 e. ajde i tog instruktora jos kao rashod i to je to ! to bi svaka malo ozbiljna auto skola ispunila .dok su bnas zastrasivali i zamajavali par godina svi oni u koje smo verovali da rade za sve nas oni su radili samo za svoju skolu !isli su da kao se bune i strajkuju a u stvari svi vec pripremili da rade po novom !zasto su nasi predstavnici dozvolili da se sva krivica baci na nas iz auto skola ?zasto nisu odgovarali na tako nebulozne optuzbe ?zasto nismo imali polaganja pocetkom prosle godine ?jesmo li mi stampali testove ?mi smo do 25 10 2013 trebali da promenimo mnogo toga =ok !ali sup je trebao da ima ispitivaca samo ?!jesu li ga imali ili su to ODLOZILI dok ne poloze !ima jos mnogo toga .... bilo bi previse ! ja sam ovaj posao radio 18 godina ! i ponovo cu ...ALI KADA ...KAD ODU OVI MUTAVI I OVI KOJI NAS ZAMAJAVAJU !ILI DA CEKAMO USTAVNI SUD ?
-
cinjenica je da su vlasnici autoskola finansijski iscrpljeni ali delom i svojom krivicom, ako postoji otpor vlasnika da se u autoskolama koje su sada organizovane kao privredna drustva tj. kao pravna lica ispostuje zakonska odredba koja jasno propisuje minimum koliko vozila i koliko instruktora mora imati autoskola a vec im se ucinio ustupak i odstupilo se od te zakonske odredbe da se za svaku narednu kategoriju za koju se vrsi obuka mora imati jos jedan instrukror i jos jedno vozilo,tada bi takvi vlasnici trebali da zatvore svoje autoskole u kojima ima mesta za rad samo za njih i da se zaloze za to da se prakticna obuka kandidata za vozace moze obavljati kao samostalna preduzetnicka delatnost.zaista sadasnji nacin organizovanja obuke za vozace i polaganja vozackih ispita autoskole stavlja u podredjeni polozaj jer im se namecu velike materijalne,pravne i moralne obaveze a ostali ucesnici u tom procesu se ponasju kao kontrolori,tuzioci,sudije i egzekutori.za struku tj. za instruktore najbolje bi bilo kada bi drzava na sebe preuzela teoretski deo obuke i organizaciju i sprovodjenje teoretskog dela ispita,a da za praktican deo obuke i ispita obezbedi poligon a prakticnu obuku i vozilo za prakticnu obuku i polaganje vozackog ispita obezbedi instruktor i on i ucestvuje na prakticnom delu ispita.
-
BRAVO KOLEGA !SLAZEM SE ,PREDLOG NA MESTU !
-
kolege ja se trudim da razumem sve ovo sto pisete ali vec pocinjemo da se GUBIMO !SAD SU PROBLEM TRI INSTRUKTORA I TRI VOZILA ?!dajte malo da se uozbiljimo !pa svaka auto skola je imala dva instruktora i dva vozila !i sta je problem ku piti jednog jugica iz 1999 atestirati ga i sve to za 350 e. ajde i tog instruktora jos kao rashod i to je to ! to bi svaka malo ozbiljna auto skola ispunila .dok su bnas zastrasivali i zamajavali par godina svi oni u koje smo verovali da rade za sve nas oni su radili samo za svoju skolu !isli su da kao se bune i strajkuju a u stvari svi vec pripremili da rade po novom !zasto su nasi predstavnici dozvolili da se sva krivica baci na nas iz auto skola ?zasto nisu odgovarali na tako nebulozne optuzbe ?zasto nismo imali polaganja pocetkom prosle godine ?jesmo li mi stampali testove ?mi smo do 25 10 2013 trebali da promenimo mnogo toga =ok !ali sup je trebao da ima ispitivaca samo ?!jesu li ga imali ili su to ODLOZILI dok ne poloze !ima jos mnogo toga .... bilo bi previse ! ja sam ovaj posao radio 18 godina ! i ponovo cu ...ALI KADA ...KAD ODU OVI MUTAVI I OVI KOJI NAS ZAMAJAVAJU !ILI DA CEKAMO USTAVNI SUD ?
a sto je problem taxograf ili bilo sta drugo??
princip j ebitan!!!!!! kako moze neko uslovljavati broj radnika???? nije autoskola opstinska uprav ili javno preduzece..ili crveni krst pa da zaposljavaju do mile volje.broj radnika direktno utice na cene i na kvalitet.
-
postovani kolega apatinus2,jedan muzicar moze uz pomoc novih elektronskih muzickih instrumenata i muzickih matrica da proizvede nekakvu "orkestarsku" muziku odnosno da stvori iluziju muzickog orkestra,ali jedan vlasnik autoskole ni na jednom automobilu a kamoli na tri nemoze obuciti kandidata ako na svakom nema instruktora.a iluzije i virtualno osposobljavane kandidata jos uvek nije u domenu rada i ole ozbiljne autoskole. na koji princip se pozivate ako vam je logicno da autoskola mora imati minimum tri vozila i u sva ta tri mora imati tahograf ili bilo sta drugo a netreba imati instruktore.?!
-
niste me dobro razumeli.
-
KOLEGE DAJTE DA PISEMO DA BISMO SE RAZUMELI .TRI VOZILA I TRI INSTRUKTORA JE IMALA SVAKA MALO OZBILJNIJA SKOLA . TO NIJE PO MENI PROBLEM .PROBLEM JE U TOME STO MI KOJI NE RADIMO UOPSTE NE ZNAMO GDE SMO IKAKO SMO UOPSTE DOVDE DOSLI . DA LI SMO MOGLI DA SE SPASIMO ?
-
lepo pisu, pisem... da su gazde ili direktori bili slozniji... narod je mogao da plati one 24.000.00, ali onih 24.000.00 puta 3.5, ne moze, pa nema posla za 3*25*8= 600 moto casova mesecno... svi su mislili da nece biti tako strogi... pa kosmodromi... iako su nam putevi blagi uzas, a poligon mora u p.c.nu dlaku... pa i uzbrdica i sve ostalo sto kosta, a nema prihoda....
-
svaka ozbiljna skola moze da sebi kupi 5 6 taxografa???u cemu je problem? bilo je ozbiljnih skola sa jednim autom i jednim instruktorom ( i raseta vam je imao 1 auto i jednog instruktora a pre 5 godina nijei mao nijedan svoj auto nego 2 iinstruktora i svaki jeimao svoj auto) itd itd..,ne razumes sustinu tebe boli taxograf a mene 3 auta i tri instruktoora,3 taxigrafa.tebe boli da te neko prati kud i koliko vozis,mene boli da me neko uslovljava da drzim 3 instruktora a posla ima za 1 ili 2 ili 3 nebitno.
-
Da kolega, svaka iole ozbiljna skola moze da kupi tahografe, moze i da kupi GPS, i cipove kao za kuce i mace.... od 2009 vi - mi nesto pokusavamo.... ali, svaka iole ozbiljna, nema polako kandidata za tri vozila i tri radnika... ulaganja velika, dobit nikakva... bar za sada..ko prezivi videce.... ali ipak, kanda deda nesto zna....
Deda
Ponedeljak, 25. 11. 2013. 17:10h
neregistrovan korisnik
E gospodine Rašeta, kada ste imali mogućnost da tražite promenu pravilnika i zakona. Vi ste išli niz dlaku onima koji vam sada prave problem.
PA kazes za RAsetu, a Raseta te pobija ovim odgovorom, sigurno se secas, jer si ga komentarisao...
gospodin Raseta izajavio prosle godine rezonski:Резон је ''супер''. Па хајде онда сам у битку или ћеш и даље кукати и посматрати са стране.
Зар Ти већ једном није јасно да сам не можеш, а пошто заједно нећеш онда кукај.
Можда и дочекаш да ми остале будале нешто и за тебе урадимо.
Зато нам и јесте тако.
Критизирање је за кафане и ћошкове није за озбиљне људе.
Изабери где си.
Извини, али више не могу да трпим такво резоновање.
Шта мислиш за кога ја то радим. Мислиш да је мени боље. Од 01 јуна сам отпустио и последњег инструктора. Имао сам 8.
Sada mislim da je ostao sam....
A ovo ti je odgovor na iole ozbiljnu skolu u nekoj jacoj drzavi, gde je minimalac 2.000.- evrica... Pogledajte kako to rade na zapadu mnogo jace drzave auto skola sa JEDNIM vozilom JEDNIM instruktorom i sekretaricom http://www.youtube.com/watch?v=4lhWHx9t6Yk
i imate sada do kraja godine nova ulaganja, minimum deset racunara da kupite, pored tahografa....
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/441611/MUP-radi-na-uvodjenju-elektronskog-polaganja-testa-za-voznju
-
Pitao sam jednom ovde na forumu gospodina Rasetu zasto zajednica jednostavno NE ODBIJE DA ODRZAVA testove i da to prepusti MUPu. Pa neka oni pokusaju da opreme u svakom gradu po jednu ucionicu sa cime god hoce. Verovatno sve ovo sto od nas zahtevaju ne bi ni pokusala da predlozi ministru Dacicu.
Njegov odgovor je da oni ne zale takvu varijantu. To isto mogu da izjave i auto skole i da se kompromisom nadje neko mnogo prikladnije resenje za odrzavanje teoretskog ispita.
-
Da, da bili danas i Petar i Apatinus2 pa nisu nista komentarisali.... :'( ili nece sa neznalicima... ili je cutanje znak odobravanja, kao sto nas ni Alvirovici ne shvataju ozbiljno... ???
-
zato ovi sto su dobili ,a najveci strucnjaci,sada uzivaju od ispita ,svaki mesec par hiljada eura,200 300 instruktorima bace,i dobro ima,zasto bi se zalili,svanulo im.za rasetu neznam...zasto cuti..valjda mu kazali smiri se malo..ne dizi bunu dobices i ti dozvolu za rad..:)
-
ako sam dobro razumeo kolega apatinus2 se zalaze za autoskole sa jednim direktorim i jednim instruktorom i jednim vozilom,verovatno sebe vidi i kao instruktora i kao direktora,mozda i predavaca i sigurno ispitivaca.daklem autoskola 4u1.ovo u stvari i nije ni lose a nije ni nemoguce pod uslovom da se zobs izmeni u delu koji se odnosi na oblast obuke vozaca odnosno doda mogucnost da se mogu otvarati autoskole koje ce se baviti samo teorijskom obukom i teorijskim ispitima,ili samo prakticnom obukom i ispitima voznje i ovako se prva pomoc posebno uci i polaze.ovakvim resenjem bi odvojili celine obuke iz teoretskih saznanja i oblast savladavanja vestine voznje posto upravljanje vozilom samo po sebi nije znanje nego je vestina.teoretski deo sa ispitom bi trebalo da obavljaju strucno visoko obrazovani kadrovi najmanje VII b stepen posto je dobro poznavanje spp i ostalog sadrzaja t.o.osnova bezbedne voznje,a praktican deo tj.obuka u vestini upravljanja vozilom i ispit ostala bi instruktorima.
-
sa moje tačke gledišta:
1. teorijske ispite bi trebalo dopustiti da polažu i na računarima i na papiru, zavisno od mogućnosti i želja
2. treba dozvoliti da se jedna škola bavi samo teorijskom obukom kandidata, odnosno da nije obavezno imati predavača u školi
3. da, treba smanjiti broj vozila u školama
4. treba ukinuti to što neke škole spuštaju cenu tako što poklanjaju deo obuke, prvu pomoć ili ispit
5. tahografi ili bilo koji drugi vid kontrole nikako
6. video nadzor nikako
7. ukinuti id brojeve, sve da se vodi preko JMBG-broja
8. kontrole u auto školama da idu po principu davanja rokova za uklanjanje grešaka i nepravilnosti a ne odmah kažnjavanje, osim kada je u pitanju prekršaj gde je jasno i nedvosmisleno bilo namere da se prevari država, kandidat ili neko drugi u procesu obuke.
i tu ima još mnogo toga, ali to nije ni tema ovog posta, nego ocena ustavnosti na koju ćemo jako dugo čekati...
P.S.
Apatinus2 - ne javlja se Rašeta zato što nema vremena, mora da se zaradi na drugi način kad ne radi škola
razocarani - nije bilo potrebe da se javimo, rasprava ide odličnim tokom i bez nas, niko nije rekao da ste neznalice
-
SPAVAJTE KOLEGE MIRNO ... JEDAN DIREKTOR MALO PRE IZJAVI DA IMA PLATU DVA MILIONA DINARA ... ALAL MU VERA !KOLIKO LI IMA OVAJ NAS STO JE NAPISAO ZAKON ?RECE COVEK I ... MA DA SE BAR ZACRVENEO !
-
A VI GOS. RASETA ... RADITE !PISITE !MOZDA I KUPI NEKO !