Zajednica auto škola Srbije

Zajednica Auto Škola Srbije => ZOBS i pravilnici => : micha56 November 05, 2013, 04:37:50 PM

: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: micha56 November 05, 2013, 04:37:50 PM
Како већ наслов каже -
Интересује ме какво сазнање имају цењени чланови форума о следећем проблему.

Има много испитивача и предавача по Србији који су годинама радили у ауто-школама као председници Комисија за полагање возачких испита, а били већ запошљени у другим фирмама (уговор о делу и сл.). Не мора да значи да су сви саобраћајне струке, али могу да испуне онај услов да су радили 5 година у саобраћају као председници комисија. Ти људи већ уживају поверење у ауто-школама и оне неће да ангажују неке предаваче који до сада нигде нису радили и немају радни однос нигде и не познају их.

Моје питање:
1. Да ли предавач може бити запошљен до оних 130% у ауто-школи и то тако да је 100% у некој другој фирми, а 30% као предавач или испитивач у ауто-школи ? (по ком закону ако може или ако не може),
2. Да ли тих 30% може да се подели на 3 ауто-школе по 10%, па да тај ради у све 3.
   Или ово може да се уради да је он запошљен 30% у једној, а на основу уговора о пословно-техничкој сарадњи (или нечег другог) између 3 школе ради за све 3, а плаћа га једна (ове друге 2 рефундирају тој) ?

Не знам да ли ме разумете, али ако већ не може по уговору о делу ангажовање предавача или испитивача - може ли на неки други начин ???

Поздрав !!!
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: rasetam November 05, 2013, 05:32:45 PM
Kojih 130%, mozes li reci otkud ti ovaj podatak?

Predavac mora biti u radnom odnosu sve ostalo ne moze.
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: micha56 November 05, 2013, 07:16:08 PM
Mislim da se radi o Zakonu o radnim odnosima ili kolektivnom ugovoru - nisam siguran. Ali je takav zakon stariji od ovih nasih pravilnika i prema tome kao stariji ima ekskluzivno pravo primene, bez obzira sta kaze ova nasa nauka, koju menjaju kako se kome cefne.
Naime - navodno tamo pise da svaki zaposleni sa 100% radnog vremena moze ostvariti jos i dodatnih 30% dopunskog rada u istoj ili drugoj delatnosti. Znaci kao dopunski rad, ali sa placenim svim zakonskim dazbinama i doprinosima, znaci legalno bavljenje nekom delatnoscu. Npr, radim u firmi kao taksi vozac sa 100%, a dodatno sam auto-limar na tih 30%. U casovima bi to bilo 182 (100%) + 54 (30%). Takvom predavacu treba 40 sati za jednu turu mesecno i ostatak do 54 sati kao ispitivac i to je to.

Nisam ja ovo bez veze pitao - imam primer, ali sad mi je glupo da pricam detalje, ali sam svakako zainteresovan, a ako moze sto da ne rade to i drugi.

Pozdrav !!!
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: rasetam November 05, 2013, 08:11:49 PM
Ok, evo za[to to kod nas ne moze:

U nasem zakonu i pravilnicima pise da predavac mora da bude u radnom odnosu

Medjutim u Zakonu o radu piše da u rad van radnog odnosa spadaju sledeći:
1) Privremeni i povremeni poslovi
2) Ugovor o delu
3) Ugovor o zastupanju ili posredovanju
4) Ugovor o stručnom osposobljavanju i usavršavanju
5) Dopunski rad - u ovom članu i piše to za tih 30% ali to ne spada u radni odnos

Evo linka ko želi da čita i zakon o radu: http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_radu.html (http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_radu.html)
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: micha56 November 05, 2013, 09:33:41 PM
Ja sad u ovom momentu nemam bas pravu predstavu (do u detalje) sta je uradjeno (ili ce biti uradjeno) oko ovakvog zaposljavanja predavaca u jednoj auto-skoli, ali koliko vec sutra, imacu pravu sliku i prenecu je ovde. Meni su tvrdili da je moguce, pa sam ja zbog toga ovde i pitao za misljenje, bez da detaljnije proucim postupak.

Ovako kako ste Vi Raseta ovde objasnili - sve je cisto. Na ovaj nacin nije moguce angazovanje ispitivaca i to je jasno kao dan.
Ali ...
Videcemo ...

Veliki pozdrav i hvala na objasnjenju !!!
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: dragče November 07, 2013, 12:02:20 AM
I? Šta bi? :)
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: micha56 November 07, 2013, 07:36:19 PM
Pa nista nije bilo.
Coveka (preedavaca) auto-skola prijavila na dodatnih 30% preko punih 100% koje ostvaruje u drugoj firmi, jer im je "navodno" na to ukazao njihov knjigovodja (kao moze garantovano), ali sad je zapelo u MUP-u.
Inspektor iz podrucnog MUP-a u principu to ne kontrolise, za to je zaduzena druga inspekcija za rad i radne odnose, ali ...
I sad cekaju ...
Navodno, obzirom da ima veoma malo licenciranih predavaca, a od toga jos manje onih koji nisu nigde u radnom odnosu (koji bi mogli da rade ovo) - cekaju MUP da ipak nekako odobri tu dopunsku delatnost ili ugovor o delu ili ...
Pa za ceo Pomoravski okrug, koji je do sada imao 30-tak auto skola (za dalje se jos ne zna koliko ce nastaviti) ima samo 5 licenciranih predavaca, od cega su 3 u stalnom radnom odnosu negde vec. Znaci "upotrebljivi" su svega dvojica, sto moze da zadovolji najvise 6 ili 8 skola. A ostale skole  ...???

Dakle videcemo kako se odvija utakmica. Ovi i ovako svaki dan nesto menjaju, pa ...
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: sinishaberar November 08, 2013, 07:34:24 AM
Da li neko postavlja pitanje da smo mi prilikom prijave u Agenciji za bezbednost u sklopu svih propratnih dokumenata slali i jedan koji govori o tome da li sam konkretno ja kao lice zaposlen, od kada i u kakvom sam radnom odnosu. S obzirom na to dotični ljudi iz agenciji i svi i ostali organi koji su ukljuceni u ovu pricu su mogli da me obaveste ili odbiju sa obrazlozenjem da ja u ovakvom statusu necu moci obavljati ovu delatnost na nacin i pod ovakvim uslovima. Izvinite ali na ovim poslovima sam angazovan vec vise od 7 meseci, ulozio sam silno vreme, trud, novac i dan pred proveru auto skloe sa kojom sam sklopio ugovor o Dopunskom radu ja dobijam ovakve nezvanicne informacije????? i sta dalje da radim sa svojom licencom u svome gradu gde nas je za sada nas 2 od 10 auto skola i gde cu ja ovim tempom sutra ostati bez posla jer ce doci novi ljudi koji ce poloziti a samim tim ce vec biti angazovani po drugim auto skolama dok ja cekam ili Licencu mogu baciti kroz prozor a sa njom i vreme, trud skoro 1000 eura!!! Dobio sam 2 u Srbiji Licencu koja mi je neupotrebljiva!
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: micha56 November 08, 2013, 02:14:15 PM
Ma briga Agenciju i MUP, da li ti mozes ili ne mozes nesto da radis. Pa njima je bitno da ti uzmu pare, a za ostalo ... promasena investicija, tvoja greska ...
Upravo zbog toga se ja i nisam licencirao, jer treba da calnem preko 1000 evra, a za sta ??? Za VIDECEMO i MOZDA ???
Ja radim vec na 100% radnog vremena u drugoj firmi i voleo bih da dozvole taj dopunski rad (ili sta drugo vec), pa da se licenciram, ali da znam na cemu sam. Ovako ...
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: mudrinic November 08, 2013, 07:42:49 PM
to je definisano clanom zakona , a u svim dosadasnjim diskusijama oko izmena clana zakona to se nigde ne spominje. Ocigledno ste prevareni od mupa ,abs, buducih poslodavaca, lokalnih policijskih inspektora pa sve do knjigovoda.Sve  strucnjak do strucnjaka
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: micha56 November 26, 2013, 08:46:32 PM
Ljudi ima li nesto novo u vezi sa ovim predavacima u auto-skolama (mada se sad i ne zovu tako, nego "pravno lice koje vrsi osposobljavanje kandidata")? Da li je moguce da se ipak na dopunski rad od 30% (koji ne spada u radni odnos po zakonu o radu) prijavi predavac koji vec negde radi na 100% radnog odnosa????
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: micha56 December 08, 2013, 12:12:40 PM
I konacno evo novog od pre nekoliko dana:

U jednom "pravnom licu koje vrsi ososobljavanje kandidata za vozace" iz Jagodine bio je prijavljen diplomirani saobracajni inzenjer na onih dopunskih 30 % (posto vec radi u drugoj firmi na 100% radnog odnosa) i lokalni inspektori su to konstantovali prilikom vrsenja uvida u ispunjenost uslova za rad i sve to poslali za Bgd u MUP. I stiglo je "Obavestenje" da ovakav vid zaposljavanja predavaca NIJE MOGUC i da je potrebno da im bude predavac koji je u radnom odnosu kod njih, a ne na dopunskom radu, koji se ne smatra da je radni odnos (sve kako je "rasetam" objasnio u ovom delu).
To je, naravno, potpisao general Simic i sad se auto skole u Pomoravlju pitaju hoce li on da dodje da im drzi tu teorijsku nastavu (ili mozda Pejovic), posto takvih koji mogu u Pomoravlju ima samo 2 za 6 opstina i od prilike 20-tak auto skola. Mozda ce ih biti vise, ali tek posle aprila 2014. posto se tek tada planiraju novi kursevi za predavace.
A sta ce biti sa ispitivacima, posto njih nema ni za lek. Pa ni ispitivaci iz lokalnih SUP-ova nemaju tu licencu. Osim ako kazu da za njihove ispitivace to ne vazi ... a realno je moguce, ako pogledate sta su sve radili do sada.
Ovo je katastrofa sta rade auto skolama u Srbiji ...
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: moša December 08, 2013, 07:09:22 PM
Tebalo je prvo licencirati kadar pa onda uvoditi sve ostale pravilnike.
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: neso December 13, 2013, 03:20:30 PM
Imam konkretno pitanje i odgovor na ovu polemiku oko dopunskog rada. Naime ajde da vidimo ko su predavaci na licenci za predavace? Koliko ja znam svi su iz radnog odnosa pa i gospodin Pejovic. Pravilnici su ocigledno nekom majka a nekom maceha, tj u ovom slucaju zakon
: Odg: Предавачи и испитивачи који већ раде негде на 100% радног времена
: moša December 13, 2013, 04:02:23 PM
Da,ali da li rade kao predavači?