Predavac

[vdsn]

  Ko ce biti kriv predavač ili instruktor ako kandidat nesto nebude znao ?  ili možda neko treći
  Valjalo bi da bude vise krivaca da mogu da kukaju jedni na druge
 
 
 

[sasa69]

Pa valjda se ide redom,

koliko znam u Madjarskoj je sledeci redosled :
- nadjes auto skolu,
- odes na lekarski,
-uplatis,
- odslusas predavanja,
- izadjes na ispit,
- ako ne polozis iz treceg puta teoriju sledi psiholog u budim pesti koji ce da odredi da li si sposoban, ili za koje vreme ces biti sposoban da ponovo polazes, ili ono najgore nisi za tu stvar.

Kada se polozi test, sledi voznja, i na voznji se pada ako kandidat nije dao 1 pokazivac pravca, a da ne kazem ako se nesto vece ne uradi.

 Ako sam pogresio, mlogo se izvinjavam. ali pre 3 godine je otprilike tako islo.

Tu na forumu sam postavio pitanje sta ce se desiti ako se kandidat zali sto nije polozio, ima pravo 30 dana da podnese zalbu, kada se on ne seca 5 minuta posle ispita kakve greske je napravio, a ne da sve to ponovi na sudu za koji mesec.....

[vdsn]

A taj psiholog koji mu odredjuje dal je sposoban je verovatno položio iz prve  al to je već druga prica,
nego zašto bi neko  ucio kandidata kad kandidat opet placa ispit ... i treba da padne zbog tog žmigavca kad smo mu sve strucno i u njegovu korist objasnili a on baraba neće da slusa...
a pare trebaju...danas su pare skupe
eh
Nema struke dok su pare prioritet...

A taj kandidat pa stace on protivu dva strucnjaka koji su potpisali zapisnik, al valjda ce i kandidati možda snimati ispite ko zna...novo vreme...borice se te bitange...

Ma treba neko da tuži državu žbog neadekvatnog plana programa neznanja i nemogucnosti ucenja vožnje koja se može primeniti u ovim uslovima, pa nije ovo vožnja kao pre 30 godina...strucnjaci moji dragi aj biflajmo ih polukružno do besvesti nek guslaju ko guslari a voooooziće ko pretekne ... aj poz ko preživi pričaće jer ovo novo nista nedonosi dobro ko i ovo staro sto nevalja...

[sasa69]

da, a mi kao treba da se usavrsavamo zajedno sa tehnikom, posto idemo u evropu, imacemo vozila koja mogu paralelno da parkiraju, za recimo relativno male pare, oko 15.000 evrica, i ko je lud onda da trca auto zarad paralelnog parkiranja, voznja do bele linije, staje kada zaspi vozac..... ili gresim dusu. jos malo pa smo u evropi.....

[vdsn]

A  to sto predavac može da bude maltene ko hoce, to je zato sto potcenjuju ovu struku...

[vladalle]

Citajuci ove postove zakljucujem da su vecina ljudi ovde saobracajni inzinjeri , te otud toliko negodovanje sto u novim pravilnicima nije propisano da iskljucivo diplomirani saobracajni inzinjeri mogu biti predavaci ili vlasnici auto skola...
Nego da krenem redom...Obuka nam je ovakva kakva je ne izkljucivo sto "taj posao moze da radi ko hoce" , vec iz dva razloga :
1. Cena obuke je smesna , mislim da svi znaju koliko je u inostranstvu , a koliko bi kostalo da nas vozi taxi 45 minuta, koliko traje jedan cas obuke u auto skoli??? Verovatno 2000+ dinara , dok ovde ucite drugog da vozi , uz ogromno opterecenje , kako fizicko tako i psihicko, za mnogo manje novca. Sve to je, medjutim, posledica bednog zivotnog standarda pa je njemu i cena obuke prilagodjena i to je jedan zacarani krug nasega drustva. Boljitak u svim sferama pa i u obuci vozaca mozemo ocekivati tek sa drasticnim povecanjem zivotnog standarda sto je tesko predvideti kad bi moglo da se desi.

2. Da , tacno je, ima dosta onih koji ovaj posao rade ofrlje , ali to ne znaci da ostali (istina manji deo 20-30%) taj posao obavlja lose . Uz svo postovanje prema saobracajnim inzinjerima , i tezinu tog fakulteta (drzavnog) mislim da je njihova teorija ovde potpuno pogresna . Najveci deo saobr.inz. da ne kazem svi nemaju apsolutno nikakvo iskustvo u obuci vozaca , nemaju iskustvo u raznoraznim nepredvidivim situacijama sa kojima se kandidat za vozaca moze susresti pa tako neznam sta im moze preneti na predavanjima osim "suve teorije" . Sta nam je ta suva teorija , i taj nacin izvodjenja predavanja doneo u osnovnim i srednjim skolama vidimo danas - gde je nas obrazovani sistem medju najgorima u Evropi i maltene nigde priznat. Cilj predavanja teorije nije da se izprica gradivo , dobije dnevnica i ode kuci , vec vodjenje uzajamnog dijaloga sa kandidatima , uz razradu prakticnih stvari i problema prilagodjenih danasnjici...Treba kandidata nauciti da se snadje u danasnjim uslovima saobracaja, da vozi bezbedno, da zna da predvidja situacije u voznji odnosno da zna da predvidi neocekivane pokrete i reakcije pesaka,bicikliste,motora,automobila ,drugih ucesnika u saobracaju . Kod mene u auto skoli imam zaposlene instruktore koji rade taj posao od 20 do 30 godina, znaci 20 - 30 godina su na putu u realnim uslovima saobracaja i stvarno ne shvatam kako bi to saobracajni inzinjer (od kojih vecina nije izasla iz skolskih kabineta i  ucionica) mogao da odradi predavanja bolje od ovih instruktora .Nesporno je da bi terminoloski i strucnije pricali saobr.inz. (mnogo lepse i ozbiljnije bi zvucalo) ali termine i strucne izraze niko nece ni da zapamti vec u glavi samo ostaju prakticne stvari iz svakodnevnog zivota i primeri, kojima vi gospodo hteli to da priznate ili ne ,niste bogati.

Sva ova ljutnja saobr.inz. ovde je posledica njihove zelje za dodatnim prihodom pored skolske plate a ne prevelika sekiracija za bezbednost saobracaja i obuku vozaca kako pokusavaju da predstave.
I na kraju , da dodam , ja imam zavrsen V stepen - instruktorski , a i imam zavrsen Prirodno-matematicki fakultet u Nisu (drzavni) , da neko slucajno ne napise ovde meni "a sta ti imas zavrseno , srednju poljoprivrednu" .
Pozdrav i bez ljutnje

[soks5]

kolega vladalle, moram da ti odgovorim na ovaj tvoj post. Prvo, ti nemas potrebe da govoris nesto u vezi predavaca jer ces ti moci da budes i predavac(i neces morati da placas nekoga drugog - ne brini se  ). To sto ti govoris,potpuno se slazem  sa tobom, ali sto se tice instruktora, a ne predavaca(znaci prakse  a ne teorije) . Naveo sam ranije jedan primer sa kojim sam uspeo da se susretnem u praksi, a tacan odgovor nije uspeo da mi da ni jedan od instruktora( a ni objasnjenje) koji imaju i po 40 godina iskustva u obuci( i kako ti kazes bili u realnim uslovima saobracaja), nego jedan jedini saobracajni inzenjer koji je radio tek mozda 2 godine, i gle cuda bio tacan odgovor i lepo objasnjenje. Niko nije ovde govorio o saobracajnoj terminoloiji nego jednostavno o samoj teoriji priblizavanju teorije kandidatima. Ne kazem ja da svi saobracajni inzenjeri mogu da priblize tu teoriju kandidatima, kao ni da ih zainteresuju, ali sam opet ubedjen da ce pre oni to uraditi nego recimo neki ekonomista.
Mislim da sam i ovo ranije rekao. Da li bi ti dao nekome da ti opravlja zube jer to radi npr. 10 godina,  a nije zavrsio za zubara(ali jednostavno to voli da radi i radi to npr, 10 godina)??Ja ne bi, a ne znam za tebe. ja bih pre otisao kod nekoga koji je tek zavrsio za stomatologa.
Da ne navodim i neke druge primere.
Pozdrav

[vladalle]

Evo da repliciram kolegi Soks5 ....Ne plasim se za sebe jer znam da po novim pravilnicima ispunjavam uslove za predavaca , i uglavnom se slazem sa vecinom stvari koje si napisao,mada ne sve. Naravno da ne treba dati svakom da bude predavac , ali znam dosta ljude koji fakultete zavrsavaju obicnim "bubanjem lekcija , ucenjem napamet" a da pri tom uopste ne razumeju ono sto uce. Dakle , u svakoj struci ima ljudi koji dobro znaju svoj posao a isto tako ima i onih koji ne znaju.Hocu samo da kazem da angazovanje saobracajnog inzenjera nece biti  nikakav garant kvaliteta predavanja ,sta ako u tvom gradu imas na raspolaganju nekog starijeg,nezainteresovanog, koji ce dodji samo da zaradi dnevnicu a koga je briga da li kandidati nesto razumeju???Hoces li angazovati nekog iz drugog grada koji je 100km udaljen? . Nesporno je da ni svaki instruktor nema znanje za predavaca, ima tu dosta kukolja ,ali ce se to izfiltrirati i takve auto skole ce same sebe unistiti , dobro obavljen posao je najbolja reklama. Po mom licnom misljenju , predavacu ne vrede ni 1000 fakultetskih diploma ukoliko ne poseduje kreativnost u radu i moc da priblizi i docara gradivo kandidatu . Kojim ce se metodama tom prilikom sluziti je potpuno nebitno.
I na kraju , saobr.inz. su najstrucniji za ovu oblast , tacno ,ali cemu ovolika buka kada ce i oni moci da budu predavaci ? Ajde da je pravilnicima njima zabranjeno a instruktorima sa srednjom skolom dozvoljeno pa da razumem . E problem je sad izgleda sto ce moci i oni sa drugim fakultetima da predaju...To je s neke strane i dobro jer ce konkurencija za predavace biti veca a samim tim ce kvalitet doci do izrazaja. Da se ne desi da u nekim gradovima ima samo 2-3 saobr.inz. na raspolaganju i da drze monopol jer ce znati da ti hoces-neces moras njih da angazujes  a njih moze da boli uvo da li ce kandidate nesto nauciti,jer njemu ce dnevnica bez obzira na to da legne . Ne kazem da bi se sigurno tako ponasali ali treba predvideti i tu mogucnost . Ako je predavac los , vise ljudi ce padati na testovima , pa ce tako ta skola doci na losem glasu sto je siguran put u propast . To ce i naterati auto skole da sto kvalitetnije rade predavanja jer je to jedini nacin da se opstane na trzistu  pa ce samim ti kvalitet doci do izrazaja . I zato , ne brinite previse  (mada nisam bas siguran da je briga za kvalitetom veca od brige za dodatnom dnevnicom pored skolske plate , posle godinu dve , sve ce se izfiltrirati i ova struka nece trpeti .

[vladalle]

I samo jos da dodam... trenutno najmanje 50% auto skola nema uposljenika sa visokom strucnom spremom a ni sa visom saobracajnom (pa tako ne ispunjajavu nijedan od uslova za predavaca) i oni ce morati da angazuju nekoga van skole ko ce drzati predavanja - verovatno saobracajnog inzenjera. Pa inzenjeri ,izvolite, dokazite se i potisnite svojim kvalitetom one od kojih smatrate da ste bolji .
Pozdrav

[volan]

     pomalo je neobicno da vas dvojica sa svojim fakultetima pricate o sposobnosti prenosenja gradiva kandidatima kada nikada u svom skolovanju niste spomenuli rec pedagogija, psihologija. metodika strucnog predmeta ...
    U prevodu nikada i niste skolovani za predavaca ili nekog ko ce prenositi znanje.
   Pogledajte u Sloveniji je potrebna bilo koja visa strucna sprema i licenca za predavaca. Za zvanje instruktora postoji osma zanimanja plus licenca i instruktorski ispit.
   U Hrvatskoj pravni, saobracajni i obrazovno vaspitni smer za predavaca. Pogledajte njihove najnovije izmene ZOBSa koje se moraju uskladiti za zakonima  u EU.
   Kod nas su nazalost sve preuzeli saobracajni inzenjeri ... 

[soks5]

kolega vladalle, ni ja ne bih bolje ovo rekao nego ti u prethoda 2 posta. sam si napisao da ce se to isfiltrirati vremenom(godinu-dve) od trenutna primene pravilnika. Kako se bude napravila selekcija u vezi skola, instruktora, tako ce biti i u vezi predavaca. Niko od vlasnika nece drzati nekoga ako mu ne bude odradjivao posao najbolje moguce - budi ubedjen u to.Uvek ce postojati mogucnost da se taj predavac (ili instruktor) zameni. Jer ugled se tesko stice, ali veoma lako gubi.
Samo jos da ti dodam jednu stvar. Mozes ti biti kreativan koliko hoces, ako kandidati budu dolazili na predavanja "jer moraju" a ne zato jer mogu nesto da nauce. Dok to bude bilo tako, dzabe i kreativnosti i dzabe posvecivanja paznje kandidatima - jer nikada oni nece to poloziti. Nadamo se da ce se to promeniti sa novim pravilnicima, i sa novom cenom obuke(a i polaganja). Videcemo.
Kolega volan, nemoj vise gledati kako je u hrvatskoj, sloveniji ili drugim zemljama EU. Mi smo od njih udaljeni svetlosnim godinama po mnogo cemu. Bolje se usredsredi na nase pravilnike. I malo se raspitaj ko sta ima na fakultetima, pa tek onda pricaj ko sta ima od predmeta i ko je sta polagao.

[vladalle]

Kolega soks85 , apsolutno se slazem sa ovim sto si napisao u predhodnom postu, samo bih dodao nesto u vezi Hrvatske... Proslog leta sam se vracao iz Nemacke  i u povratku smo isli preko Hrvatske...Hrvatski auto put je vrhunski , idealno ravan , bez kolotraga , sa digitalnim znacima na portalu iznad kolovoza (u nemackoj ih zovu "pametni znaci - prikazuju ogranicenja brzine u skladu sa gustinom saobracaja i tamo cak ponekad na auto banu ogranicavaju brzinu u krajnjoj levoj traci na 120km/h - u kojoj imace nema ogranicenje " ,  )  . Koliko se secam, cini mi se da sam u Hrvatskoj cak video i zidove pored auto puta na delu gde prolazi pored naseljenog mesta (sprecavaju da prevelika buka dodje do naselja ) . E sad, to je auto put koji vodi prema Srbiji , a cuo sam da imaju drugi , takodje evropskog nivoa koji vodi prema Jadranskom moru. Dakle , uporedjivati njihovu i nasu saobracajnu infrastrukturu je najblaze receno smesno (bar sto se tice autoputeva). Idem malo van teme ali samo jos nesto uopsteno u vezi naseg novog Zobs-a. Nas zakon u mnogo cemu nije ni priblizan zapadno-evropskom , odnosno u njemu su samo one odredbe iz Evrope kojima drzava treba da uzme pare vozacima, a one pomocu kojih bi vozaci potrazivali svoja prava su izbacene, evo i primera:

*Odgovornost preduzeca za odrzavanje puteva bukvalno ne postoji , znaci ako usled neke rupe ostanete bez tocka bog ce da vam nadohnadi stetu.
*Zasto recimo ne postoji mogucnost da se motocikli registruju tromesecno , kvartalno itd bas kao sto je na zapadu , pa motor se vozi najvise 6 meseci u toku godine , niko ga ne vozi zimi ...
I da ne nabrajam dalje, sve u svemu mnoge stvari u novom Zobs-u su sporne (da ne kazem vecina), kad bi bile sporne samo ove sto se ticu predavaca,instruktora itd gde bi nam bio kraj.

[soks5]

Kolega, sa ovim se slazem 100 %. mislim da svi znamo da je ovo policijski zakon(kao sto sam i ranije napisao), i da je vecina stvari napisana da se uzmu pare od vozaca i da se napuni budzet. Na zalost ali zivimo u takvoj drzavi 
Na zalost, u Hrvatskoj nisam bio bas dugo, dugo vremena. Cuo sam da su im autoputevi vrhunski(ali sam takodje cuo da su im ostali putevi katastrofa). Nisam bio, ali sam cuo. Na zalost, kod nas su svi putevi katastrofa. Kao sto sam rekao, mi smo od hrvatske, slovenije (a da ne kazem zemalja EU) daleko nekoliko svetlosnih godina.
pozdrav

[juniormt]

POTREBAN PEDAVAČ 065/9 10 10 10

[apatinus2]

izasli su novi cd ovi i dvd ovi..,sad ce ipredavanja biti laksa ijednostavnioja za predavace..,tj neke predavace.a i da privredna komora autoskola zaradi neki dinar..i drzava naravno kroz pdv i poreze

znaci treba samo jos kupiti dvd za pc.i play   ,a verujem i da je komora pripremila dovoljnu kolicinu dvd ova..   ,malo se salim..naravno.nema posla..sedi se kuci,dosadno..