Sporna pitanja

[milicaugarkovic]

Molim Vas za odgovor na pitanje broj 150. iz oblasti pravila saobracaja i broj 36 iz oblasti vozaci kao i za obrazlozenje odgovora. Hvala unapred!

[rasetam]

150 - pravila - tačan odgovor A: Kretanje vozila unazad nije dozvoljeno na delu puta na kojem je zabranjeno zaustavljanje (Član 37.) a po Članu 66. Vozač ne sme da zaustavi ili parkira vozilo na delu puta na kome su trake fizički odvojene, osim ako je to dozvoljeno saobraćajnim znakom što u ovde nije slučaj.

36 - vozači - tačni odogovori A,B,C: Član 228. Za vreme praktične obuke kandidat za vozača kod sebe mora imati i staviti na uvid dokaz o zdrastvenoj sposobnosti za vozača, potvrdu o položenom teorijskom ispitu, ličnu kartu... zvuči glupo ali tako je zapisano.

[milicaugarkovic]

Tako sam i ja mislila, ali na sajtu auto skole pravo i u sat plusu su drugacije odgovorili,pa nisam bila sigurna... Hvala punoo!

[Cvrck]

36 - vozači - tačni odogovori A,B,C

Mislili ste A, B i V? 

Sto se tice pitanja 150, naravno da je odgovor pod A!
Mene zanima da li ce mi to priznati i na polaganju? U odgovorima ZASS i SAT su kao tacan odgovor naveli B a SAT se navodno konsultovao sa MUP-om.

Zanima me i pitanje 554 iz pravila saobracaja.
Kao objasnjenje na to pitanje MUP je naveo clan 67, pogresno, prema clanu 61 vozac zadnjeg vozila u koloni NE TREBA DA IMA UKLJUCENE POKAZIVACE PRAVCA, u zakonu jasno pise da je to potrebno samo van naselja!
Odogovor je A! Jel moguce da ce zbog pogresnog tumacenja priznati odgovor pod B? Uzas...

[milicaugarkovic]

Da,mislili samo abv za 36-o... a sto se tice 150-og odg je a bez obzira sta kazu i sat i zass i bilo ko drugi lepo pise u zakonu...
sto se pitanja 554 tice mup je odgovorio ispravno...tacan odgovor je pod b na osnovu clana 67-og kako je mup i naveo, a gleda se samo clan 67. zato sto se on odnosi konkretno na tu situaciju kada se postavlja trougao, a 61.clan se ne odnosi na kolonu koja je obelezena trouglom vec na onu koja nije...

[Cvrck]

Ok, ali u clanu 67 nigde ne pise da se ukljucivanje pokazivaca pravca odnosi na kolonu.

Члан 67.
Stav 3: Када је на путу заустављена колона моторних возила, знак се поставља на начин из става 2. овог члана, с тим што се уместо једног знака постављају на коловоз два знака, један поред другог.
Stav 2: Сигурносни троугао поставља се на коловоз иза заустављеног возила, у вертикалном положају и на удаљености која на путу ван насеља не може бити мања од 50 метара, а у насељу 10 метара, тако да возач који наилази из смера на коме је знак постављен може благовремено да заустави своје возило, односно да безбедно обиђе заустављено возило.

To je sve sto se tice kolone. Ostali stavovi se odnose na jedno vozilo a ne na kolonu.

Stav 4: Поред сигурносног троугла, на возилу из става 1. овог члана морају бити укључени сви показивачи правца.
Stav 1: Возач је дужан да моторно, односно прикључно возило, осим мотоцикла без бочног седишта и мопеда, које је заустављено на коловозу обележи сигурносним троуглом:
1) када је био принуђен да своје возило заустави на месту или делу пута одређеном у члану 66. став 1. овог закона, осим у случају из тачке 21),
2) када је возило заустављено на коловозу на таквом месту да возачи возила која се крећу истим смером не могу или тешко могу благовремено да га уоче,
3) на путу ван насеља, као и на путу у насељу ноћу или у условима смањене видљивости када је место на коме се возило зауставља недовољно осветљено.

Gde se ovde spominje kolona? Nigde. Ali spominje se u stavu 61.

Члан 61.
Возач возила је дужан да на јавном путу укључи све показиваче правца на возилу, уколико је прописана обавеза постојања таквог уређаја за то возило:
4) ако је последњи у колони возила која се зауставила на путу изван насеља, осим ако је колона заустављена због поступања по саобраћајном знаку или правилу саобраћаја

Vratimo se korak unazad. Napisali ste:
"gleda se samo clan 67. zato sto se on odnosi konkretno na tu situaciju kada se postavlja trougao, a 61.clan se ne odnosi na kolonu koja je obelezena trouglom vec na onu koja nije..."

Da li bi ste mi objasnili koja zaustavljena kolona ne treba da se obelezi trouglovima?
Mozda mi je nesto promaklo.

[milicaugarkovic]

ne znam koja kolona se ne oznacava trouglom, ali znam da svako vozilo oznaceno trouglom mora imati i sva 4 ukljucena jer tako kaze clan 67. stav 4. a u svakom slucaju posto je mup dao odgovor na to pitanje - pod b znaci da sve i da nije tacan, oni ce ga smatrati tacnim... a ne verujem da su oni pogresno protumacili zakon... a sta mislite o pitanju br.4 pravila saobracaja?

[Cvrck]

Upravo tako, svaka zaustavljena kolona se obelezava trouglovima (осим ако је колона заустављена због поступања по саобраћајном знаку или правилу саобраћаја).
Ne razumem nikako ono sto ste napisali: "gleda se samo clan 67. zato sto se on odnosi konkretno na tu situaciju kada se postavlja trougao, a 61.clan se ne odnosi na kolonu koja je obelezena trouglom vec na onu koja nije..."

A clan 67 ne kaze da zadnje vozilo u zaustavljenoj koloni treba da ima ukljucene pokazivace pravca, navela sam clan i stav, molim vas prekopirajte mi gde pise to, u stavu 4 jasno pise da se to odnosi na vozilo iz stava 1 u kom se nigde ne spominje kolona. To pise samo u clanu 61.

Sto se tice pitanja br. 4 iz pravila, smatram da bi trebalo da bude vise ponudjenih odgovora jer se ta raskrsnica prvo regulise oznakama na kolovozu a zatim obavezno pravilima saobracaja jer oznake nisu dovoljne (pune linije iz oba pravca, ko ima prvenstvo prolaza ako zele da skrenu u bocnu ulicu?!).
Testovi bi trebalo da budu takvi da na pitanja odgovaramo kao vozaci a ne kao pravnici.
Ovo nije realna situacija, u realnoj situaciji odgovor bi bio da se regulise pravilima saobracaja.
A posto su testovi radjeni povrsno, odgovor je da se regulise oznakama na kolovozu.
Imam i informaciju da taj odgovor priznaju na polaganjima.

[milicaugarkovic]

Hvala puno za pitanje br. 4... A 554. pa ovako meni ima smisla i ono sto vi kazete i ono sto je po mupu tacan odgovor... Jako sam se dvoumila oko tog pitanja, problem je u tome sto ne znamo kako da tumacimo zakon, pa se nadam onda da valjda oni znaju... A jedan pravnik mi je rekao da se na to pitanje odgovara samo na osnovu clana 67. zato sto se on odnosi konkretno na situaciju kada je u pitanju obelezavanje pomocu trougla... mada je meni bilo logicno da se posmatraju oba clana....

[milicaugarkovic]

Neka jos neko da svoje misljenje i objasnjenje....

[Petar]

Ево тумачења питања:

Правила саобраћаја:
питање број 4. -тачан одговор трећи.
Питање није коректно, јер треба гатати да ли је стоп линија постављена на споредном путу или не или познавати одредбе Правилника о саобраћајној сигнализацији које кажу да се стоп линија поставља тако где се поставља знак стоп.
Питање број 148.
Ту није коловоз одвојен физички па је дозвољено заустављање, а самим тим и вожња уназад
Питање број 150.
Ту нема 3 метра до пуне линије па је заврањено засутављање, а самим тим и вожња уназад
Питање број 577.
Паук несме да вуче исправно возило.
Питање број 578
нема троугао
Питање број 554
нема показиваче правца

[Cvrck]

Ja odustajem. Nemam vise strpljenja ista da objasnjavam, jos fali da pocnem da crtam, to vala necu.

[mare]

Gospodine Petre,

sto se tice pitanja 554, mislim da je Cvrck u pravu i da MUP nije dovoljno paznje posvetio ovom pitanju. Ćlan 61. i ćlan 67. ukazuju da u naselju nisu obavezni pokazivaći pravca, ali vi to proverite i ako nije problem dodatno pojasnite obrazloženjem vaš odgovor.

Ako mogu dodatno pitanje da postavim... Povodom skorasnjeg dopisa MUPa u kome su nas obavestili da se mi obratimo upravljaću puta radi sto efikasnijeg obeležavanja ulica mi smo to i uradili (sto i dalje tvrdim da je suludo...) i obavestili smo ih izmedju ostalog da treba da se uklone znaci "STOP", koji se nalaze ispred železničke pruge sa branicima, što je u skladu sa Upustvom, i dobili smo odgovor da to nije u nadležnosti opštine već Železnica Srbije i da njima treba da se obratimo. Znakovi se nalaze pored puta a ne na pruzi, takođe i horizontalna signalizacija je postavljena mada jedva vidljiva. Pitanje glasi: ko je ovde nadležan i kome pripadaju znaci, Železnici ili pak Upravljaću puta???

[Petar]

ЦВРЦК не љути се. У праву си. И по мени, али..
и немој да одустајеш. Треба да смо упорни на указивању на грешке.

Е, баш сам љут на те песнике из МУПа.
До када мисле да објављују питања, а да нису проверили детаљано. До када мисле да  обарају кандидате на погрешним одговорима.

Ово сам у систему online prokomentarisao. www.autoskolaonline.som

Члан 61.
Возач возила је дужан да на јавном путу укључи све показиваче правца на возилу, уколико је прописана обавеза постојања таквог уређаја за то возило:
-   за време уласка или изласка путника,
-   ако упозорава друге учеснике на опасност у саобраћају,
-   у условима изразито смањене видљивости (густа магла, дим и сл.),
-   ако је последњи у колони возила која се зауставила на путу изван насеља, осим ако је колона заустављена због поступања по саобраћајном знаку или правилу саобраћаја,
-   ако се креће уназад,
-   ако се заустави на коловозу, осим приликом паркирања на обележеном паркингу, односно због поступања по саобраћајном знаку или правилу саобраћаја.

[sibek2005]

pitanje 578 - da li to znaci da je odgovor pod b ? da se vuce vozilo na nepropisan nacin?